ID変更：bonkras_yowa -> bonkras2
きのうアナウンスしたばかりのところいきなりの訂正で申し訳ありませんが、諸事情によりまして bonkras_yowa の ID を変更します。新 ID は bonkras2 となります。運用方法等は bonkras_yowa と変更ありません。今日午後いちくらいに変更予定です。
なお前記事のコメントにも書きましたが、bonkras の方は現在高段専用となっています。
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bonkras_yowaのID名は批判はちらほらあったけど個人的に好きだったのに(´・ω・｀)。
ほんと重箱の隅ですね。
投稿: | 2011年11月18日 (金) 22時38分
自演するなよ（笑）
投稿: | 2011年11月18日 (金) 23時51分
強い方の bonkras が何局か頓死してますね。自玉は寄らないと思って攻めたら手後に自玉の長手数の即詰みを発見して投げちゃうというパターンで。詰め将棋ルーチンを積んでないソフトの弱点かな
投稿: | 2011年11月20日 (日) 00時54分
自由対局室のほうのボンクラの勝敗表示がバグっているので再起動かけたほうが良いのでは？
現在
bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -60勝 12敗
と表示されていますが
昨日の夜の時点では
bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -128勝 3敗
です。
投稿: | 2011年11月20日 (日) 18時39分
↑へのレスです。
これは24の仕様のバグでしょうね
まさか1日で128勝以上する人(?)が出るとは夢にも思わなかったんでしょう＾＾；
ここに書くより久米さんのほうへ要望出したほうがいいかと思います
投稿: 観戦 | 2011年11月20日 (日) 21時08分
>自玉は寄らないと思って攻めたら手後に自玉の長手数の即詰みを発見して
これはもうしょっちゅうです^^;;;
>これは24の仕様のバグでしょうね
>まさか1日で128勝以上する人(?)が出るとは
いやほんと、久米さんは大変だと思います。２４の運営は並みの体力・気力・忍耐力じゃできないですね。
投稿: A級 | 2011年11月21日 (月) 12時00分
★today成績の怪
入場者リストの会員名をダブルクリックすると、ログアウトするまでの成績が [today] -10勝 7敗のようにマイナス表示されることがあります。数が-128～127までしか表示しない仕様のためです。つまり下記のように巡回します。0になると256勝です。
1,2,..,127, → -128, -127,..,-1,0, →1,2,..
回線負荷低減のための仕様で、変更はしません。
ログアウトせずにぶっつづけで127勝以上もされるのは想定外です。（健康のため真似はされないように。）
投稿: | 2011年11月22日 (火) 00時42分
同様に、３００００勝するとなりますよｗｗｗ
投稿: 星野なな子（これに１票） | 2011年11月22日 (火) 14時00分
Bonkras のレーティングですが、
3265 +/- 44点くらいで安定した様ですね。
---
成績表示の件、unsigned型 ってつかえないのでしょうか...？ 255 まであれば...
投稿: masa | 2011年11月22日 (火) 14時04分
いい加減邪魔です
投稿: | 2011年11月23日 (水) 19時06分
邪魔って何？PCより弱いのは事実なんやから頑張って勝てるようにすればええのんちゃうか。
俺は全然勝てへんけど楽しんでるで。
邪魔ならこんなとこに書き込まんと見なけりゃええやろ。
よし今日も頑張って勉強しよう。
投稿: 観戦者 | 2011年11月23日 (水) 21時40分
bonkras2:Computer
会員 2800 (七段)
[today] -128勝 5敗
マイナスになった瞬間をカメラは見た^^;
10秒指しだけあってペースが速そうです。
投稿: | 2011年11月24日 (木) 04時38分
まだ富岡流で負けてますね。対策がうまく働いていないような
投稿: | 2011年11月24日 (木) 11時29分
ボンクラーズもボナンザも銀挟みを見逃すことがありますね。銀をただ取りされて必敗になってしまいます
11/14 15:24:53の対局が一例です。実際に挟まれると評価値が落ちるので挟まれてやれると思っているわけではないようですが。
投稿: | 2011年11月24日 (木) 18時05分
富岡流対策は63手目▲２ニ歩の局面を避けないとダメみたいですよ。
ボンクラーズは66手目で変化していてるので時既に遅し。
結論を知ってる相手にはそのまま負けてしまってますね。
投稿: 観戦 | 2011年11月24日 (木) 18時50分
ボンクラーズは相手の手番の時でも思考は働いてるんですかね。
投稿: 観戦 | 2011年11月25日 (金) 05時55分
米会長も若手棋士の知恵を借りだしたみたいですね
両陣営お互い総力戦といったら、ちょっと大げさかなｗ
電王戦で良い勝負が観られることを期待します
投稿: | 2011年11月26日 (土) 23時59分
２ニ歩は避けるようになりましたが富岡流でまだまだ負け続けてますね。さらに早くに手を変えないと後手が悪いようですね
投稿: | 2011年11月27日 (日) 04時03分
みなさんいろいろコメントありがとうございます。ここ数日たてこんでてレスできてませんでしたが、随時読んでおります。
>ボンクラーズは相手の手番の時でも思考は働いてるんですかね。
はい、相手の手番の時も動いてます。
>両陣営お互い総力戦といったら、ちょっと大げさかなｗ
>電王戦で良い勝負が観られることを期待します
ご声援ありがとうございますm(__)m いえいえ、総力戦ですよ。お互い、できることはすべてやるでしょう。でも正直、若手の研究が入るのは怖いですけどね。
富岡流には苦労してます^^;;; ちょこちょこと対策はしているんですが、空振ったりすることもあってなかなか… しばらくいたちごっこがつづくかも。
投稿: Ａ級 | 2011年11月27日 (日) 11時37分
定石は、何手まで使用しているのでしょうか？
あまり長手数まで採用すると、相手の研究にはまる危険が高くなる気がします。
長手数まで採用する場合、定石を離れた局面で不利でない事を確認しておくか、先手と後手で異なる定石ファイルを用意する必要があるかもしれません。。。。
投稿: masa | 2011年11月27日 (日) 19時12分
昨日ニコニコ生放送で流れていた遠山五段のボンクラーズ解説はご覧になったでしょうか。コンピュータ将棋の課題や弱点を既知の物も今まであまり聞いた事がない物も的確に指摘されていてボンクラーズの棋力アップに協力してくれているかのようでした（笑）
投稿: | 2011年11月27日 (日) 22時08分
世の中は、頂点を目指すものだろう。
では、将棋の世界で頂点と言えば名人だろうか？
あるいは、竜王だろうか？
【倶楽部２４の最高得点保持者】というのもあろう。
この質問は、いろいろな解答があろう。
その中で、１００人に聞いたら２人答える解答は何か？と尋ねたら、
おそらく米長邦夫かあるいは渡辺常雄か？いやもうちょい考え方をひねると大崎というのもありだろう。
しかし、私なら迷わずこういう答えを推薦したい。
まず、頂点と言う名の方向性を決めないと話は始まらない。
その頂点に対して棋力と言えば名人ではなく竜王だった。
しかし、竜王も2005年アマチュア竜王戦あたりでソフト枠を外したので論外。
そうなると、倶楽部２４となるのだが、これもその他のサイトも同じなら？という観点で平行線。
結果的に、２冠。３冠を取っていかないと最強とは言えないだろう。
そう考えると、どれも最強に見えないが、まだﾎﾞﾝｸﾗのほうが最強と言う言葉がふさわしい。
羽生、渡辺はここまで対局を受けないだろう。
無料か格安で勝ち続ければ必ず戦える相手だろうか？
ﾎﾞﾝｸﾗも閉塞枠（格差３６１縛り）であるが、勝てば必ず届く範囲である。
その距離にいけば必ず受けてくれる。
そういう最強の文字にふさわしい相手がでてきた以上、棋士という世界はどうなのだろう。
少なくとも、俺の中ではﾎﾞﾝｸﾗのような確実に壁となる相手を最強と呼びたい。
羽生を最強と言いたい人や、竜王が絶対という拝金主導もありだろう。
しかし、毎年１人（←人と限定しない）にすら負けてない相手に俺より弱いは無しである。
渡辺の上にﾎﾞﾝｸﾗが居る。その現実は受け入れるしかない。
受け入れたくなければ、受け入れたくない人は最高点を更新する責任がある。
これはこれで楽しいんじゃないか？
投稿: 七星 | 2011年11月28日 (月) 11時43分
アマ高段者以上の棋力を持つ人達の見解は、ボンクラを含めた将棋ソフトは、まだトッププロには及ばないというものだけど知ってます？遠山５段の解説を観るといいですよ。
と言ったところで、あなたのような文章を書く人は受け入れないんだろうなぁ。
私はボンクラと作者さんを応援してるけど、ここはいっちょ米会長に事実を持って語らしめてもらわないといけないな。
…米会長勝てるかな（弱気）
投稿: | 2011年11月28日 (月) 14時15分
>あなたのような文章を書く人は受け入れないんだろうなぁ
すいません。受け入れません。
私の中ではその文章に書いてある通りです。
でも、ソフトに勝てるというなら菅井氏など上位層の点数が１人くらいはﾎﾞﾝｸﾗを超えていて欲しいですねｗｗｗ
投稿: | 2011年11月28日 (月) 21時53分
先ほどの対局でボンクラーズがなぜか優勢な局面で投了してしまったようです。
開始日時：2011/11/29 17:13:48
棋戦：レーティング対局室(早指し2)
先手：moaiman
後手：bonkras
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲７八金 △４四歩 ▲２五歩 △４二銀
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △４三銀 ▲６九玉 △２三歩
▲２五飛 △６二銀 ▲４八銀 △５四歩 ▲５六歩 △４一玉
▲３六歩 △５三銀 ▲３七桂 △５二金 ▲５九金 △７四歩
▲６八角 △６四歩▲７七桂 △７三桂 ▲９六歩 △３一玉
▲１六歩 △３三角 ▲１五歩 △４二角▲８五桂 △同 飛
▲同 飛 △同 桂 ▲８一飛 △２二玉 ▲８五飛成 △２九飛
▲８二龍 △２六桂 ▲９一龍 △３八桂成 ▲５七角 △１九飛成
▲９三角成 △１五角▲２六歩 まで57手で先手の勝ち
投稿: mak | 2011年11月29日 (火) 18時07分
>定石は、何手まで使用しているのでしょうか？
今のところ、手数では制限していません。指された頻度では制限しているので、手数が伸びるとそれだけ頻度も下がるはず。…ではありますが、細かく見てくとたとえば富岡流とかでもけっこう先の方でも定跡なぞってたりしてて、ちょっと考えようかと思ってるところです。
>遠山五段のボンクラーズ解説は
観ました観ました。別途記事書こうかと思ってますが、いろいろ考えが出てきてなかなかまとまらない…
>なぜか優勢な局面で投了してしまったようです
ご指摘ありがとうございます。見てみましたが、Segmentation Faultで落ちてる…ちょっと原因わからないですね。ひょっとするとバグかも？
投稿: A級 | 2011年11月30日 (水) 12時09分
コンピュータも強くなりましたね。
見てる方も機械が指してると思うと感情移入が少なくて済むので楽しく安心して見れます。
コンピュータだから何でも出来る必ず勝つ！みたいな。。。
投稿: aonori | 2011年12月 2日 (金) 09時49分